Комментарии: Немагваеполия http://blog.magwai.ru/434/ корпоративный блог веб-студии Магвай Wed, 16 Feb 2011 08:58:39 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 Автор: VADA http://blog.magwai.ru/434/#comment-1654 VADA Thu, 20 May 2010 10:40:00 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1654 Хлеб, всему Голова! Хлеб, всему Голова!

]]> Автор: Семен http://blog.magwai.ru/434/#comment-1653 Семен Thu, 20 May 2010 09:12:29 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1653 При условии, что у меня нет денег на батон, но есть на булку и эта булка меня устроит, т.к. денег на батон так и не предвидется. То я возьму булку :) При условии, что у меня нет денег на батон, но есть на булку и эта булка меня устроит, т.к. денег на батон так и не предвидется. То я возьму булку :)

]]> Автор: fatalnost http://blog.magwai.ru/434/#comment-1652 fatalnost Thu, 20 May 2010 09:04:43 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1652 >> Мне предложат булку за 5 рублей вместо батона. Аналогично и с сайтом =) Вопрос в другом - а нужна ли вам булка, если вы пришли за батоном =) аналогично и с сайтом >> Мне предложат булку за 5 рублей вместо батона. Аналогично и с сайтом =)

Вопрос в другом – а нужна ли вам булка, если вы пришли за батоном =) аналогично и с сайтом

]]> Автор: Семен http://blog.magwai.ru/434/#comment-1650 Семен Thu, 20 May 2010 07:59:01 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1650 >>вы приходите в хлебную лавку с 5ю рублями вместо 15ти за батоном. как в вами поступают? Мне предложат булку за 5 рублей вместо батона. Аналогично и с сайтом =) >>вы приходите в хлебную лавку с 5ю рублями вместо 15ти за батоном. как в вами поступают?

Мне предложат булку за 5 рублей вместо батона. Аналогично и с сайтом =)

]]> Автор: m4a1 http://blog.magwai.ru/434/#comment-1649 m4a1 Thu, 20 May 2010 07:22:54 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1649 >> Вот приходит в вам потенциальный клиент, говорит: хочу сайт, вы говорите, стоить это будет 2000$, а у него только 500$. Как вы поступите? вы приходите в хлебную лавку с 5ю рублями вместо 15ти за батоном. как в вами поступают? >> Вот приходит в вам потенциальный клиент, говорит: хочу сайт, вы говорите, стоить это будет 2000$, а у него только 500$. Как вы поступите?

вы приходите в хлебную лавку с 5ю рублями вместо 15ти за батоном. как в вами поступают?

]]> Автор: m4a1 http://blog.magwai.ru/434/#comment-1648 m4a1 Thu, 20 May 2010 07:20:34 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1648 Виталий, в посте я утверждаю следующее: наш регион в жопе. на основании чего? на основании рейтинга теглайна. оспаривать этот факт можно как угодно, например сказав что теглайн - это не самоцель или что заказы за 500$ тоже кто-то должен делать. каждая услуга чего-то стоит. это же просто спрос-предожение и их пересечение в какой-то точке. товар стоит столько, сколько за него заплатит покупатель и бла бла бла. в сфере айти есть такой замечательный фактор как инновации. эти самые инновации двигают компании вперед. так вот инновации эти требуют дополнительных усилий. и они становятся доступны при определенном уровне финансирования. потому что возможность для инноваций дают люди. молодые, гибко мыслящие люди. мы очень стараемся искать именно таких людей и работать с ними. но как правило они чуть более успешны чем основная масса дизайнеров, программистов и менеджеров. и хотят больше денежек. это простая математика, никакой идеологии. есть планка зарплат, ниже которой в компании будут работать люди, не способные на инновации. если делать сайты по 500$, то опять же, исходя из простой логики, их нужно делать много, чтобы окупать труд хороших людей. если их делать много, то перекрывается путь к инновациям. сложно придумать что-то новое стоя у конвейера. я хочу сказать такую мысль: если кто-то работает по ценам близким к себестоимости в сфере айти - это не предмет гордости. это означает, что происходит банальная эксплуатация ресурсов и изготовление поточного продукта. в состоянии поточного производства можно существовать долго и зарабатывать на этом, но это как жуки в навозе. все копаются - куча гниет. однажды придет дядя с ведром из москвы и удобрит этой кучей свои посевы. вот и все Виталий, в посте я утверждаю следующее: наш регион в жопе. на основании чего? на основании рейтинга теглайна. оспаривать этот факт можно как угодно, например сказав что теглайн – это не самоцель или что заказы за 500$ тоже кто-то должен делать.

каждая услуга чего-то стоит. это же просто спрос-предожение и их пересечение в какой-то точке. товар стоит столько, сколько за него заплатит покупатель и бла бла бла. в сфере айти есть такой замечательный фактор как инновации. эти самые инновации двигают компании вперед. так вот инновации эти требуют дополнительных усилий. и они становятся доступны при определенном уровне финансирования. потому что возможность для инноваций дают люди. молодые, гибко мыслящие люди.

мы очень стараемся искать именно таких людей и работать с ними. но как правило они чуть более успешны чем основная масса дизайнеров, программистов и менеджеров. и хотят больше денежек. это простая математика, никакой идеологии. есть планка зарплат, ниже которой в компании будут работать люди, не способные на инновации.

если делать сайты по 500$, то опять же, исходя из простой логики, их нужно делать много, чтобы окупать труд хороших людей. если их делать много, то перекрывается путь к инновациям. сложно придумать что-то новое стоя у конвейера.

я хочу сказать такую мысль: если кто-то работает по ценам близким к себестоимости в сфере айти – это не предмет гордости. это означает, что происходит банальная эксплуатация ресурсов и изготовление поточного продукта. в состоянии поточного производства можно существовать долго и зарабатывать на этом, но это как жуки в навозе. все копаются – куча гниет. однажды придет дядя с ведром из москвы и удобрит этой кучей свои посевы. вот и все

]]> Автор: Виталий http://blog.magwai.ru/434/#comment-1647 Виталий Thu, 20 May 2010 05:17:04 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1647 Ясно, делаем сайты дорого, мы того достойны :) Наверное так думала каждая студия. Человек готов заплатить максимум из того, что он имеет, но не больше. На волгоградском рынке низкая стоимость разработки сайта по большей степени не из-за "специалистов", ваяющих сайты на укозе, а из-за неграмотности покупателя. Думаете это так только у нас? ) В каждом городе есть умники, делающие сайты за 5к или ниже, и в каждом городе будут умники, возмущенные этим фактом :) Важно умение продавать свои услуги за свои цены. Если умеете, то молодцы, нет, есть два пути: Свалить все на рынок, и говорить, что у нас не развито сайтостроение. Найти проблемы в конкурентах - демпингуют типа. Развивайтесь сами, развивайте рынок, само все делаться не будет. Вопрос ко всем представителям студий, кто этот пост прочитает: Вот приходит в вам потенциальный клиент, говорит: хочу сайт, вы говорите, стоить это будет 2000$, а у него только 500$. Как вы поступите? Ясно, делаем сайты дорого, мы того достойны :)
Наверное так думала каждая студия.

Человек готов заплатить максимум из того, что он имеет, но не больше. На волгоградском рынке низкая стоимость разработки сайта по большей степени не из-за «специалистов», ваяющих сайты на укозе, а из-за неграмотности покупателя.
Думаете это так только у нас? ) В каждом городе есть умники, делающие сайты за 5к или ниже, и в каждом городе будут умники, возмущенные этим фактом :)

Важно умение продавать свои услуги за свои цены. Если умеете, то молодцы, нет, есть два пути:

Свалить все на рынок, и говорить, что у нас не развито сайтостроение.
Найти проблемы в конкурентах – демпингуют типа.

Развивайтесь сами, развивайте рынок, само все делаться не будет.

Вопрос ко всем представителям студий, кто этот пост прочитает: Вот приходит в вам потенциальный клиент, говорит: хочу сайт, вы говорите, стоить это будет 2000$, а у него только 500$. Как вы поступите?

]]> Автор: vada http://blog.magwai.ru/434/#comment-1534 vada Sun, 02 May 2010 16:33:38 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1534 Мы тоже поставили планку не менее 50 000 руб. за сайт, что самое характерное все колхозники сразу отвалили, зато пришли серьезные компании, готовые вкладывать в это деньги и иметь реальную отдачу, а не просто делать сайт визитку с прайсом и контактами. Таким мы сразу даём телефон конкурентов и говорим, что сайты за 25 000 коп. делают за углом. Мы тоже поставили планку не менее 50 000 руб. за сайт, что самое характерное все колхозники сразу отвалили, зато пришли серьезные компании, готовые вкладывать в это деньги и иметь реальную отдачу, а не просто делать сайт визитку с прайсом и контактами. Таким мы сразу даём телефон конкурентов и говорим, что сайты за 25 000 коп. делают за углом.

]]> Автор: Виктор http://blog.magwai.ru/434/#comment-1523 Виктор Wed, 28 Apr 2010 16:43:12 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1523 >>проблема когда сбивают до тех цен, когда невозможно платить достойные зарплаты и сами думают, что все круто организовано Полностью поддерживаю, и особенно трудно когда все люди в организации с которой собираешся работать очень далеки от интернета и они попросту даже не хотят смотреть ни портфолио ни сравнивать функциональность, они услышали что там вдруг сайт за три тысячи а мы такие плохие гребем деньги лопатой за каталог просим 20-ку. А тут даже этого ели хватает чтоб платить этот самый минимум. >>проблема когда сбивают до тех цен, когда невозможно платить достойные зарплаты и сами думают, что все круто организовано

Полностью поддерживаю, и особенно трудно когда все люди в организации с которой собираешся работать очень далеки от интернета и они попросту даже не хотят смотреть ни портфолио ни сравнивать функциональность, они услышали что там вдруг сайт за три тысячи а мы такие плохие гребем деньги лопатой за каталог просим 20-ку. А тут даже этого ели хватает чтоб платить этот самый минимум.

]]> Автор: m4a1 http://blog.magwai.ru/434/#comment-1522 m4a1 Wed, 28 Apr 2010 16:14:12 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1522 есть минимум цен, при котором студия может платить такие зарплаты, при которых хороший специалист не будет смотреть на сторону или пытаться замутить студию. это очень важно не опускаться ниже него. в том-то и дело, что если бы мы работали по 150-200 тыс, а отдельные студии сбивали до 70-80 тыс. - я бы не называл это проблемой. проблема когда сбивают до тех цен, когда невозможно платить достойные зарплаты и сами думают, что все круто организовано. а самое плохое - при общей нищете рынка нет притока молодых талантливых. они щас будут фигачить приложения вконтакте или проги на айпад/айфон. нафига эти дешевые сайты. а обидно вот что: мы только сдали 2 проекта местных, которые мы честно выиграли у других студий. то есть клиенты эти уже заключили с ними договор, либо начали обсуждение проекта. но ушли к нам. на более высокую цену ушли - качества хотели. мы их не переманивали дешевизной или 2,3,4мя вариантами дизайнов. люди готовы платить больше за качество. но по неопытности втюхиваются в "заманичвые предложения" при том, что мы не стремимся тупо ободрать или завысить цены. мы просто посчитали какова себестоимость сайта для нашей студии и выводим из этого обоснованную цену. есть минимум цен, при котором студия может платить такие зарплаты, при которых хороший специалист не будет смотреть на сторону или пытаться замутить студию. это очень важно не опускаться ниже него. в том-то и дело, что если бы мы работали по 150-200 тыс, а отдельные студии сбивали до 70-80 тыс. – я бы не называл это проблемой. проблема когда сбивают до тех цен, когда невозможно платить достойные зарплаты и сами думают, что все круто организовано.
а самое плохое – при общей нищете рынка нет притока молодых талантливых. они щас будут фигачить приложения вконтакте или проги на айпад/айфон. нафига эти дешевые сайты.
а обидно вот что: мы только сдали 2 проекта местных, которые мы честно выиграли у других студий. то есть клиенты эти уже заключили с ними договор, либо начали обсуждение проекта. но ушли к нам. на более высокую цену ушли – качества хотели. мы их не переманивали дешевизной или 2,3,4мя вариантами дизайнов. люди готовы платить больше за качество. но по неопытности втюхиваются в «заманичвые предложения» при том, что мы не стремимся тупо ободрать или завысить цены. мы просто посчитали какова себестоимость сайта для нашей студии и выводим из этого обоснованную цену.

]]> Автор: count (Александр) http://blog.magwai.ru/434/#comment-1521 count (Александр) Wed, 28 Apr 2010 15:43:20 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1521 Виктор, такие "умники" неизбежность. Вам надо показать, чем вы от них отличаетесь, чтобы клиенту было сразу видно, что вы лучше, профессиональнее. А тем кто это сразу не поймет, грамотно и аргументированно рассказать. Кто снова не поймет - сказать им до свиданья. Когда мы говорим клиенту цену за сайт, некоторые тоже возмущаются - "дорого, а вон у тех 30000 - 40000 стоит" . А вы про 7000-20000 :) Уверен, что у студий, продающих сайты за 100-150 тыс. рублей тоже есть возмущенные, которые говорят - "ничего себе, а вот у студии N в 1,5-2 раза дешевле!" Виктор, такие «умники» неизбежность. Вам надо показать, чем вы от них отличаетесь, чтобы клиенту было сразу видно, что вы лучше, профессиональнее. А тем кто это сразу не поймет, грамотно и аргументированно рассказать. Кто снова не поймет – сказать им до свиданья.
Когда мы говорим клиенту цену за сайт, некоторые тоже возмущаются – «дорого, а вон у тех 30000 – 40000 стоит» . А вы про 7000-20000 :)
Уверен, что у студий, продающих сайты за 100-150 тыс. рублей тоже есть возмущенные, которые говорят – «ничего себе, а вот у студии N в 1,5-2 раза дешевле!»

]]> Автор: Виктор http://blog.magwai.ru/434/#comment-1520 Виктор Wed, 28 Apr 2010 15:11:24 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1520 Жестоко, но у нас в Армавире ещё жоще. У нас по наплодилось всяких умников типо таких imperia .3dn .ru - (пробелы убрать обайдутся чтоб я им ещё рекламу делал) делают сайты в долбанном юкозе за 2000 - 3000 тысячи (в шоке). А потом когда мы говорим наши цены в 7000 - 20 000 все клиенты возмущаются а как же так вон у них три тысячи рублей а у вас от 7, и попробуй объясни чем лучше cms-ка да ещё и на хостинге за который нужно платить чем ихний отстой. И как после этого можно работать, прям аш руки опускаются. Как вообще такое можно ещё и продавать. Или вон рекламное огенство которое понавешало своей рекламы по всему городу ra -mandarin .com - взгляните и ужаснитесь на верстку, так самое прикольное то что они даже дизайн заказывали так как сами такого не могут. И выходит что все клиенты бегут к школоте которая сделает бестолковый сайт визитку на юкозе практически задаром. Жестоко, но у нас в Армавире ещё жоще. У нас по наплодилось всяких умников типо таких imperia .3dn .ru – (пробелы убрать обайдутся чтоб я им ещё рекламу делал) делают сайты в долбанном юкозе за 2000 – 3000 тысячи (в шоке). А потом когда мы говорим наши цены в 7000 – 20 000 все клиенты возмущаются а как же так вон у них три тысячи рублей а у вас от 7, и попробуй объясни чем лучше cms-ка да ещё и на хостинге за который нужно платить чем ихний отстой. И как после этого можно работать, прям аш руки опускаются. Как вообще такое можно ещё и продавать. Или вон рекламное огенство которое понавешало своей рекламы по всему городу ra -mandarin .com – взгляните и ужаснитесь на верстку, так самое прикольное то что они даже дизайн заказывали так как сами такого не могут. И выходит что все клиенты бегут к школоте которая сделает бестолковый сайт визитку на юкозе практически задаром.

]]> Автор: count http://blog.magwai.ru/434/#comment-1515 count Wed, 28 Apr 2010 07:48:47 +0000 http://blog.magwai.ru/?p=434#comment-1515 Местами жестко. По поводу Магваеполии - задача над кем-то пошутить вообще не стояла. Имена реальные были вписаны лишь для интереса. А обижаться на зарплаты, указанные там действительно странно - все цифры условные, подогнанные лишь под другие цифры в игре. Ну а если вы так обращаете внимание на свои игровые зарплаты, то можете утешить себя тем, за 4-5 месяцев работы вы можете приобрести в Магваеполии Студию Лебедева (2100$) или студию DEFA (2700$). v1.ru похож на новогоднюю елку, но актуальные новости волгоградские там оперативно появляются и их достаточно много - так что саттелитом ебуржским его называть не стоит. Тем более, что корни у них из Челябинска растут. Местами жестко.

По поводу Магваеполии – задача над кем-то пошутить вообще не стояла. Имена реальные были вписаны лишь для интереса. А обижаться на зарплаты, указанные там действительно странно – все цифры условные, подогнанные лишь под другие цифры в игре. Ну а если вы так обращаете внимание на свои игровые зарплаты, то можете утешить себя тем, за 4-5 месяцев работы вы можете приобрести в Магваеполии Студию Лебедева (2100$) или студию DEFA (2700$).

v1.ru похож на новогоднюю елку, но актуальные новости волгоградские там оперативно появляются и их достаточно много – так что саттелитом ебуржским его называть не стоит. Тем более, что корни у них из Челябинска растут.

]]>