Я понимаю, что писать очередной пост про Магваеполию просто неприлично. Но к этому меня вынуждает поведение некоторых людей, которым показалось, что эта забавная игра их как-то касается и задевает.
Дело вот в чем. Если вы посмотрите на игровое поле, то увидите, что названия некоторых студий очень напоминают названия реальных игроков рынка веб-разработки. А если вы взгляните еще и на карточки, то увидите, что среди указанных там специалистов можно найти знакомые фамилии и имена. К нам поступило несколько жалоб на это.
Оказывается, взятые с потокла цены веб-студий и зарплаты специалистов были восприняты как настоящие. А мы представились как очернители деловой репутации или разбазариватели персональных данных третьих лиц.
Следует отметить любопытный факт: в Магваеполии упомянуты фамилии специалистов, схожие с фамилиями руководителей крупных российских веб-студий. Ни один из них не обиделся, некоторые напротив поблагодарили за упоминание. Волгоградские же специалисты восприняли зарплаты в диапазоне 600-1000$ как личную обиду и через третьих лиц или сами донесли до нас свое негодование.
Я временно изъял исходники игры из публичного доступа. Мы попробуем обсудить и решить проблему обиженных. Мое предложение будет – повысить им зарплаты на карточках. Ну а какая разница. Дело случая. Зато им приятно. Приглашаю также латентных обиженных написать сюда или на почту info@magwai.ru в целях индексации зарплат. Можем также изъять некоторые карточки из игры.
А вообще это все это конечно глупость. Мы хотели пошутить: сначала в студии, потом на хабре – мы пошутили. И нам было смешно играть в эту игру. У меня, например, было 2 карточки Вячеслава Мезенцева на руках во время игры. Он сидел рядом и думал о том, как купить Доминион, Турбомилк и не нарваться на сектор студии Лебедева. И он не хотел мне бить морду, за то, что я держал в руках его персональные данные. Да просто чувство юмора нужно иметь. Если над вами шутят – это не значит, что вас нагнули в душевой с мылом в руках. Это просто значит, что над вами шутят. Вы просто в этот момент являетесь поводом для улыбки другого человека.
Хорошим ответом на шутку является ответная шутка. Напечатайте 10 рулонов туалетной бумаги с логотипами конкурентов и повесьте в туалете в офисе – это не дорого и не сложно. Пришлите нам рулон туалетной бумаги с нашим логотипом. Это будет весело.
Ага, щас. В Волгограде принято вести бизнес серьезно. Все члены Торгово-Промышленной Палаты, золотые партнеры Битрикс, члены жюри местных конкурсов, генеральные и информационные спонсоры мега-крутых евентов. Это царство леммингов. Вы все лемминги. Статус Волгорада в рынке веб-разработки равен нулю.
Я 3 года езжу на один и тот же шиномонтаж переобувать машину. И завтра поеду. И я знаю, что там будут все те же красномордые мужики. Все в той же будке. Все с тем же домкратом. Владелец наверняка свое получает, и мужики эти красномордые свое получают. Вот так и в наших веб-студиях. Нафига вам красиво рисовать? Вам нужен «адекватный дизайн». Нафига вам хорошо кодить? Вы же интеграторы. Все получают, кушают и работают. Вот такой вот айти-шиномонтаж из года в год.
У нас даже региональный портал volgograd.ru топчется рядом с Ебуржским саттелитом v1.ru(кстати честь и хвала volgograd.ru и Кликону, что хоть этот рубеж держат). На Теглайне все так громко просрались, что в интернете вы не найдете даже упоминания «теглайн» и «волгоград» в одном предложении. Потому что стремно крутым боссам писать о своем месте в российском рейтинге. А заявки подавали студий 5-7. К чести того же Кликона они вошли в топ100 рейтинга рунета. И про это все молчат или обесценивают заслугу. Все так сильно сжали от ненависти зубы, что скоро раскрошатся.
Если вы обижаетесь на зарплаты в 600$, то объясните, как вы делаете проекты ниже 50 тыс. при более высоких зарплатах? Как вы продвигаете за 5 тыс в месяц? Это не цифры с потолка. Это люди, отказавшиеся от наших услуг по причине высоких цен и заключившие договоры с вами. Вы думаете, что самые умные и оптимизировали свои издержки? Нифига. Вы роете себе кадровую яму. Дешевые люди работают над дешевыми проектами. Любой менеджер, дизайнер или программист с желанием делать прекрасное не будет гнить в студиях, которые не могут предложить им победы на российских или мировых конкурсах, которые не могут зарабатывать столько, чтобы ехать всей толпой на РИФ+КИБ. Все талантливые спецы расползлись по городу. Все открыли свои студии и сидят там, закапывая свои профессиональные навыки в менеджерской рутине и борьбе со сложными заказчиками. Кто не стал открывать – фигачит на фрилансе или на загрницу. А это ваши работники. Дело не в окладе + %, а в перспективах.
Да уж, студия Магвай не подарок. Поливает грязью заказчиков, конкурентов. Даже как моська выглядит, лает тут на всех. Но ведь во всем этом есть смысл. Поменьше понтов – побольше красивых, удобных, технологичных сайтов, окрытости, пиара, юмора в конце концов.
Местами жестко.
По поводу Магваеполии – задача над кем-то пошутить вообще не стояла. Имена реальные были вписаны лишь для интереса. А обижаться на зарплаты, указанные там действительно странно – все цифры условные, подогнанные лишь под другие цифры в игре. Ну а если вы так обращаете внимание на свои игровые зарплаты, то можете утешить себя тем, за 4-5 месяцев работы вы можете приобрести в Магваеполии Студию Лебедева (2100$) или студию DEFA (2700$).
v1.ru похож на новогоднюю елку, но актуальные новости волгоградские там оперативно появляются и их достаточно много – так что саттелитом ебуржским его называть не стоит. Тем более, что корни у них из Челябинска растут.
Жестоко, но у нас в Армавире ещё жоще. У нас по наплодилось всяких умников типо таких imperia .3dn .ru – (пробелы убрать обайдутся чтоб я им ещё рекламу делал) делают сайты в долбанном юкозе за 2000 – 3000 тысячи (в шоке). А потом когда мы говорим наши цены в 7000 – 20 000 все клиенты возмущаются а как же так вон у них три тысячи рублей а у вас от 7, и попробуй объясни чем лучше cms-ка да ещё и на хостинге за который нужно платить чем ихний отстой. И как после этого можно работать, прям аш руки опускаются. Как вообще такое можно ещё и продавать. Или вон рекламное огенство которое понавешало своей рекламы по всему городу ra -mandarin .com – взгляните и ужаснитесь на верстку, так самое прикольное то что они даже дизайн заказывали так как сами такого не могут. И выходит что все клиенты бегут к школоте которая сделает бестолковый сайт визитку на юкозе практически задаром.
Виктор, такие «умники» неизбежность. Вам надо показать, чем вы от них отличаетесь, чтобы клиенту было сразу видно, что вы лучше, профессиональнее. А тем кто это сразу не поймет, грамотно и аргументированно рассказать. Кто снова не поймет – сказать им до свиданья.
Когда мы говорим клиенту цену за сайт, некоторые тоже возмущаются – «дорого, а вон у тех 30000 – 40000 стоит» . А вы про 7000-20000
Уверен, что у студий, продающих сайты за 100-150 тыс. рублей тоже есть возмущенные, которые говорят – «ничего себе, а вот у студии N в 1,5-2 раза дешевле!»
есть минимум цен, при котором студия может платить такие зарплаты, при которых хороший специалист не будет смотреть на сторону или пытаться замутить студию. это очень важно не опускаться ниже него. в том-то и дело, что если бы мы работали по 150-200 тыс, а отдельные студии сбивали до 70-80 тыс. – я бы не называл это проблемой. проблема когда сбивают до тех цен, когда невозможно платить достойные зарплаты и сами думают, что все круто организовано.
а самое плохое – при общей нищете рынка нет притока молодых талантливых. они щас будут фигачить приложения вконтакте или проги на айпад/айфон. нафига эти дешевые сайты.
а обидно вот что: мы только сдали 2 проекта местных, которые мы честно выиграли у других студий. то есть клиенты эти уже заключили с ними договор, либо начали обсуждение проекта. но ушли к нам. на более высокую цену ушли – качества хотели. мы их не переманивали дешевизной или 2,3,4мя вариантами дизайнов. люди готовы платить больше за качество. но по неопытности втюхиваются в «заманичвые предложения» при том, что мы не стремимся тупо ободрать или завысить цены. мы просто посчитали какова себестоимость сайта для нашей студии и выводим из этого обоснованную цену.
>>проблема когда сбивают до тех цен, когда невозможно платить достойные зарплаты и сами думают, что все круто организовано
Полностью поддерживаю, и особенно трудно когда все люди в организации с которой собираешся работать очень далеки от интернета и они попросту даже не хотят смотреть ни портфолио ни сравнивать функциональность, они услышали что там вдруг сайт за три тысячи а мы такие плохие гребем деньги лопатой за каталог просим 20-ку. А тут даже этого ели хватает чтоб платить этот самый минимум.
Мы тоже поставили планку не менее 50 000 руб. за сайт, что самое характерное все колхозники сразу отвалили, зато пришли серьезные компании, готовые вкладывать в это деньги и иметь реальную отдачу, а не просто делать сайт визитку с прайсом и контактами. Таким мы сразу даём телефон конкурентов и говорим, что сайты за 25 000 коп. делают за углом.
Ясно, делаем сайты дорого, мы того достойны
Наверное так думала каждая студия.
Человек готов заплатить максимум из того, что он имеет, но не больше. На волгоградском рынке низкая стоимость разработки сайта по большей степени не из-за «специалистов», ваяющих сайты на укозе, а из-за неграмотности покупателя.
Думаете это так только у нас? ) В каждом городе есть умники, делающие сайты за 5к или ниже, и в каждом городе будут умники, возмущенные этим фактом
Важно умение продавать свои услуги за свои цены. Если умеете, то молодцы, нет, есть два пути:
Свалить все на рынок, и говорить, что у нас не развито сайтостроение.
Найти проблемы в конкурентах – демпингуют типа.
Развивайтесь сами, развивайте рынок, само все делаться не будет.
Вопрос ко всем представителям студий, кто этот пост прочитает: Вот приходит в вам потенциальный клиент, говорит: хочу сайт, вы говорите, стоить это будет 2000$, а у него только 500$. Как вы поступите?
Виталий, в посте я утверждаю следующее: наш регион в жопе. на основании чего? на основании рейтинга теглайна. оспаривать этот факт можно как угодно, например сказав что теглайн – это не самоцель или что заказы за 500$ тоже кто-то должен делать.
каждая услуга чего-то стоит. это же просто спрос-предожение и их пересечение в какой-то точке. товар стоит столько, сколько за него заплатит покупатель и бла бла бла. в сфере айти есть такой замечательный фактор как инновации. эти самые инновации двигают компании вперед. так вот инновации эти требуют дополнительных усилий. и они становятся доступны при определенном уровне финансирования. потому что возможность для инноваций дают люди. молодые, гибко мыслящие люди.
мы очень стараемся искать именно таких людей и работать с ними. но как правило они чуть более успешны чем основная масса дизайнеров, программистов и менеджеров. и хотят больше денежек. это простая математика, никакой идеологии. есть планка зарплат, ниже которой в компании будут работать люди, не способные на инновации.
если делать сайты по 500$, то опять же, исходя из простой логики, их нужно делать много, чтобы окупать труд хороших людей. если их делать много, то перекрывается путь к инновациям. сложно придумать что-то новое стоя у конвейера.
я хочу сказать такую мысль: если кто-то работает по ценам близким к себестоимости в сфере айти – это не предмет гордости. это означает, что происходит банальная эксплуатация ресурсов и изготовление поточного продукта. в состоянии поточного производства можно существовать долго и зарабатывать на этом, но это как жуки в навозе. все копаются – куча гниет. однажды придет дядя с ведром из москвы и удобрит этой кучей свои посевы. вот и все
>> Вот приходит в вам потенциальный клиент, говорит: хочу сайт, вы говорите, стоить это будет 2000$, а у него только 500$. Как вы поступите?
вы приходите в хлебную лавку с 5ю рублями вместо 15ти за батоном. как в вами поступают?
>>вы приходите в хлебную лавку с 5ю рублями вместо 15ти за батоном. как в вами поступают?
Мне предложат булку за 5 рублей вместо батона. Аналогично и с сайтом =)
>> Мне предложат булку за 5 рублей вместо батона. Аналогично и с сайтом =)
Вопрос в другом – а нужна ли вам булка, если вы пришли за батоном =) аналогично и с сайтом
При условии, что у меня нет денег на батон, но есть на булку и эта булка меня устроит, т.к. денег на батон так и не предвидется. То я возьму булку
Хлеб, всему Голова!