<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Принципы</title>
	<atom:link href="http://blog.magwai.ru/197/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.magwai.ru/197/</link>
	<description>корпоративный блог веб-студии Магвай</description>
	<lastBuildDate>Wed, 16 Feb 2011 08:58:39 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.5</generator>
	<item>
		<title>Автор: online</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-968</link>
		<dc:creator>online</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Dec 2009 00:42:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-968</guid>
		<description>всех с празников</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>всех с празников</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: toltat</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-827</link>
		<dc:creator>toltat</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 14:50:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-827</guid>
		<description>но какие вы однако суровые! УХ  просто! Доктор Хаус нервно курит


&gt;которые делаются только за деньги

я называю этот процесс не &quot;делать сайты&quot;, а &quot;делать бизнес&quot;
к сожалению, не всегда просто совместить эти два процесса



 &gt;Индивидуальность ценится

теоретически -- несомненно
практически, в среде нашего прелестного местного бизнеса,  сейчас ценятся г-но_сайты  за 7000, а ещё лучше за 4000
и не только потому что они такие примитивные бяки, а ещё и потому что многие из них уверены, что заказывая сайт, они просто выкидывают деньги на ветер
такой вот печальный опыт у них, их коллег и партнеров, у знакомых и соседей -- сделал сайт, ну и забудь про него 

но я думаю что у вас все равно все будет хорошо
потому что вы умеете делать сайты
а это в нашем городе умеет делать далеко не каждая веб-студия, мягко выражаясь</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>но какие вы однако суровые! УХ  просто! Доктор Хаус нервно курит</p>
<p>&gt;которые делаются только за деньги</p>
<p>я называю этот процесс не &laquo;делать сайты&raquo;, а &laquo;делать бизнес&raquo;<br />
к сожалению, не всегда просто совместить эти два процесса</p>
<p> &gt;Индивидуальность ценится</p>
<p>теоретически &#8212; несомненно<br />
практически, в среде нашего прелестного местного бизнеса,  сейчас ценятся г-но_сайты  за 7000, а ещё лучше за 4000<br />
и не только потому что они такие примитивные бяки, а ещё и потому что многие из них уверены, что заказывая сайт, они просто выкидывают деньги на ветер<br />
такой вот печальный опыт у них, их коллег и партнеров, у знакомых и соседей &#8212; сделал сайт, ну и забудь про него </p>
<p>но я думаю что у вас все равно все будет хорошо<br />
потому что вы умеете делать сайты<br />
а это в нашем городе умеет делать далеко не каждая веб-студия, мягко выражаясь</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Fatalnost</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-800</link>
		<dc:creator>Fatalnost</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 12:27:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-800</guid>
		<description>Многие талантливые люди на своем творчестве зарабатывают, причем не отходят от своих принципов. Стиль студии, творческого человека создается именно этим - тем, что человек или группа людей делают так, как считают нужным, это индивидуальность. Индивидуальность ценится, потому что подстроиться под заказчика любой может, а сделать качественную вещь - это уникально. Вопрос заказчика состоит в том - подходит ли ему этот стиль или нет. Ответить на этот вопрос можно внимательно посмотрев портфолио и работы. А так - нравится всем и удовлетворять потребности всех - это неправильно - мы не рубль, чтобы нравится всем. Там, где отсутствую принципы - там падает качество работ, которые делаются только за деньги.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Многие талантливые люди на своем творчестве зарабатывают, причем не отходят от своих принципов. Стиль студии, творческого человека создается именно этим &#8211; тем, что человек или группа людей делают так, как считают нужным, это индивидуальность. Индивидуальность ценится, потому что подстроиться под заказчика любой может, а сделать качественную вещь &#8211; это уникально. Вопрос заказчика состоит в том &#8211; подходит ли ему этот стиль или нет. Ответить на этот вопрос можно внимательно посмотрев портфолио и работы. А так &#8211; нравится всем и удовлетворять потребности всех &#8211; это неправильно &#8211; мы не рубль, чтобы нравится всем. Там, где отсутствую принципы &#8211; там падает качество работ, которые делаются только за деньги.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр 1</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-799</link>
		<dc:creator>Александр 1</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 12:25:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-799</guid>
		<description>to toltat:   &quot;но нужно ли это человеку, который у себя в голове УЖЕ придумал сайт и хочет от исполнителя профессиональной реализации своей задумки&quot; ... 

Вот только клиент обычно придумывает непрофессиональное унылое г.  Реализовывать это,только потому что клиент платит деньги, это, простите, уже какая-то IT-проституция.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to toltat:   &laquo;но нужно ли это человеку, который у себя в голове УЖЕ придумал сайт и хочет от исполнителя профессиональной реализации своей задумки&raquo; &#8230; </p>
<p>Вот только клиент обычно придумывает непрофессиональное унылое г.  Реализовывать это,только потому что клиент платит деньги, это, простите, уже какая-то IT-проституция.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: toltat</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-798</link>
		<dc:creator>toltat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 11:46:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-798</guid>
		<description>&gt;вы правы, что заказчик имеет полное право это сделать. только нам неинтересно выполнять такие прихоти

Вы знаете чем отличается талантливый человек от профессионала? талантливый, даже гениальный, он производит продукт для себя, или ради себя (самоутверждение и пр)
а профессионал делает продукт для другого, для заказчика
конечно, в процессе работы он непременно что-то улучшит, либо изменит, если выйдет -- сможет донести это да заказчика свои креативные идеи и получить одобрение

это вообще такой сложный вопрос творчество &amp; мастерство
по большому счету творчество -- это проявление человеком своей свободы: свободы мысли, чувства, формы, это создание такокой единицы, которую до тебя никто ещё не создавал
это классно, но нужно ли это человеку, который  у себя в голове УЖЕ придумал сайт и хочет от исполнителя профессиональной реализации своей задумки
хорошие сайты получаются когда клиент и веб-студия работают вместе над сайтом, в условиях сотрудничества
но, сами понимаете, это приятные фантазии, которые сбываются нечасто

&gt;корпоративный сайт подымается за 1-2 недели 3 специалистами

ага, это такой сайт из статичных страниц  где нет дизайна путевого, наполнение в стиле &quot;копипаст&quot; без редактировани, один титл на весь ресурс, а менеджеру можно вообще не платить, так как он в число тех троих не входит?
т.е. можно сформировать определение, что &quot;корпоративный сайт это такой низкокачественный глюченный веб-уродец, имеющий регламентированную структуру и стоимость в пределах 40 тр</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;вы правы, что заказчик имеет полное право это сделать. только нам неинтересно выполнять такие прихоти</p>
<p>Вы знаете чем отличается талантливый человек от профессионала? талантливый, даже гениальный, он производит продукт для себя, или ради себя (самоутверждение и пр)<br />
а профессионал делает продукт для другого, для заказчика<br />
конечно, в процессе работы он непременно что-то улучшит, либо изменит, если выйдет &#8212; сможет донести это да заказчика свои креативные идеи и получить одобрение</p>
<p>это вообще такой сложный вопрос творчество &amp; мастерство<br />
по большому счету творчество &#8212; это проявление человеком своей свободы: свободы мысли, чувства, формы, это создание такокой единицы, которую до тебя никто ещё не создавал<br />
это классно, но нужно ли это человеку, который  у себя в голове УЖЕ придумал сайт и хочет от исполнителя профессиональной реализации своей задумки<br />
хорошие сайты получаются когда клиент и веб-студия работают вместе над сайтом, в условиях сотрудничества<br />
но, сами понимаете, это приятные фантазии, которые сбываются нечасто</p>
<p>&gt;корпоративный сайт подымается за 1-2 недели 3 специалистами</p>
<p>ага, это такой сайт из статичных страниц  где нет дизайна путевого, наполнение в стиле &laquo;копипаст&raquo; без редактировани, один титл на весь ресурс, а менеджеру можно вообще не платить, так как он в число тех троих не входит?<br />
т.е. можно сформировать определение, что &laquo;корпоративный сайт это такой низкокачественный глюченный веб-уродец, имеющий регламентированную структуру и стоимость в пределах 40 тр</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Fatalnost</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-796</link>
		<dc:creator>Fatalnost</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 10:20:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-796</guid>
		<description>to _:  - цена должна быть ровно такой, за какую комфортно работать разработчику. Если у заказчика только 37 т.р., что в принципе вообще не деньги (3 кожаных сумки, которые должны быть в гардеробе каждой женщины, а сумки-то не окупаются), то тут вопрос к разработчику - соглашаться или нет на такие деньги. Лучше уж не соглашаться, если цена проекта - некомфортна, чем потом заказчик за маленькую сумму поимеет мозги на 4 подобных сайта. Никакого удовольствия от процесса работы - никто не получит.
А так &quot;отрабатывать&quot; можно бесконечно и никогда не стать студией с достойной оплатой качественной работы (Лебедев, к примеру).

to Александр
Вот из-за такого местечкового мышления волгоградский рынок и протухает. Вы считаете, что 40 т.р. окупит 2-3 недели работы 3-ех профессионалов? Вы наивно ошибаетесь, это я как менеджер говорю. Даже если сделать более-менее сносный дизайн, то явно не окупит, а как же остальные расходы (офис, интернет, прибыль все-таки?). Потому, как писалось выше - так можно работать за еду бесконечно и никогда не стать студией Лебедева.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to _:  &#8211; цена должна быть ровно такой, за какую комфортно работать разработчику. Если у заказчика только 37 т.р., что в принципе вообще не деньги (3 кожаных сумки, которые должны быть в гардеробе каждой женщины, а сумки-то не окупаются), то тут вопрос к разработчику &#8211; соглашаться или нет на такие деньги. Лучше уж не соглашаться, если цена проекта &#8211; некомфортна, чем потом заказчик за маленькую сумму поимеет мозги на 4 подобных сайта. Никакого удовольствия от процесса работы &#8211; никто не получит.<br />
А так &laquo;отрабатывать&raquo; можно бесконечно и никогда не стать студией с достойной оплатой качественной работы (Лебедев, к примеру).</p>
<p>to Александр<br />
Вот из-за такого местечкового мышления волгоградский рынок и протухает. Вы считаете, что 40 т.р. окупит 2-3 недели работы 3-ех профессионалов? Вы наивно ошибаетесь, это я как менеджер говорю. Даже если сделать более-менее сносный дизайн, то явно не окупит, а как же остальные расходы (офис, интернет, прибыль все-таки?). Потому, как писалось выше &#8211; так можно работать за еду бесконечно и никогда не стать студией Лебедева.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр 1</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-793</link>
		<dc:creator>Александр 1</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 09:11:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-793</guid>
		<description>Александру 2 - то есть вы хотите сказать, что стоимость работы 3-ех специалистов 1-2 недели всего 40 тыс. руб.? )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Александру 2 &#8211; то есть вы хотите сказать, что стоимость работы 3-ех специалистов 1-2 недели всего 40 тыс. руб.? )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-783</link>
		<dc:creator>Александр</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 23:30:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-783</guid>
		<description>Александр, волгоградский рынок на грани себестоимости. При багаже разработок корпоративный сайт подымается за 1-2 недели 3 специалистами. Совокупная стоимость этой красоты ну никак не дороже 40 т.р.

И тот кто ездит на Порше -- это прекрастно понимает, иначе бы ходил пешком.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Александр, волгоградский рынок на грани себестоимости. При багаже разработок корпоративный сайт подымается за 1-2 недели 3 специалистами. Совокупная стоимость этой красоты ну никак не дороже 40 т.р.</p>
<p>И тот кто ездит на Порше &#8212; это прекрастно понимает, иначе бы ходил пешком.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: _</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-782</link>
		<dc:creator>_</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 23:21:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-782</guid>
		<description>vada, ваша проблема в том, что вы начинаете считать чужие деньги, презрительно закатывая губу.
 
К вам пришёл клиент, принёс деньги. Отработайте, покажите класс. Он вернётся. За поддержкой, баннерами, редизайном и хостингом.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vada, ваша проблема в том, что вы начинаете считать чужие деньги, презрительно закатывая губу.</p>
<p>К вам пришёл клиент, принёс деньги. Отработайте, покажите класс. Он вернётся. За поддержкой, баннерами, редизайном и хостингом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-763</link>
		<dc:creator>Александр</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 18:51:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-763</guid>
		<description>vada: отчасти винова сам волгоградский рынок, если бы у большинства студий была бы нижняя планка в 70 тыс. рублей, то куда бы он делся, либо заказал бы, либо пошел к студентам, теряя в качестве. А так сэкономил - вот может поэтому и ездит на Порше, потому что экономить умеет )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vada: отчасти винова сам волгоградский рынок, если бы у большинства студий была бы нижняя планка в 70 тыс. рублей, то куда бы он делся, либо заказал бы, либо пошел к студентам, теряя в качестве. А так сэкономил &#8211; вот может поэтому и ездит на Порше, потому что экономить умеет )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: vada</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-759</link>
		<dc:creator>vada</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 15:54:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-759</guid>
		<description>Ребята, это почти 100% попадание в нашу ситуацию! Мне кажется это учесть всех региональных студий, как бы круто мы не рисовали, какие бы новейшие технологии не пытались внедрять, сайты больше 100 кп. не продать, таков уж менталитет местных клиентов. У нас клиент выделил 39 000 руб. на интернет магазин имея одно из самый крупных предприятий в городе, гоняя на спортивном порш))) причём с рассрочкой на три месяца и смех и грех )))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ребята, это почти 100% попадание в нашу ситуацию! Мне кажется это учесть всех региональных студий, как бы круто мы не рисовали, какие бы новейшие технологии не пытались внедрять, сайты больше 100 кп. не продать, таков уж менталитет местных клиентов. У нас клиент выделил 39 000 руб. на интернет магазин имея одно из самый крупных предприятий в городе, гоняя на спортивном порш))) причём с рассрочкой на три месяца и смех и грех )))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: m4a1</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-756</link>
		<dc:creator>m4a1</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 07:43:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-756</guid>
		<description>вы правы, что заказчик имеет полное право это сделать. только нам неинтересно выполнять такие прихоти. мы это делаем, но это скучно и при постоянной работе с низкобюджетными сайтами ведет к профессиональной деградации сотрудников студии (прежде всего дизайнеров). неинтересно, но приходится делать. поэтому и мысли такие: нужно либо менять ситуацию, либо свое отношение к ней.

было бы безусловно интересно узнать больше об опыте ведения проектов вашей студии Кликон. ваш успех на прошедшем конкурсе заслуживает уважения.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>вы правы, что заказчик имеет полное право это сделать. только нам неинтересно выполнять такие прихоти. мы это делаем, но это скучно и при постоянной работе с низкобюджетными сайтами ведет к профессиональной деградации сотрудников студии (прежде всего дизайнеров). неинтересно, но приходится делать. поэтому и мысли такие: нужно либо менять ситуацию, либо свое отношение к ней.</p>
<p>было бы безусловно интересно узнать больше об опыте ведения проектов вашей студии Кликон. ваш успех на прошедшем конкурсе заслуживает уважения.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: toltat</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-739</link>
		<dc:creator>toltat</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 12:08:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-739</guid>
		<description>Зачем травмировать тело клиента клавиатурой, а душе грубой неизящной словестностью? Можно, как вариант, вежливо  обработать фото руководителя компании в стилистике  дизана сайта и гордо выложить его на главную страницу для всеобщего  восхищения *если уж политика компании позволяет глумиться над заказчиком* 
Но с другой стороны — почему владелец сайта не имеет права испохабить  его на свое усмотрение? Это не ваш сайт. Это их сайт</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Зачем травмировать тело клиента клавиатурой, а душе грубой неизящной словестностью? Можно, как вариант, вежливо  обработать фото руководителя компании в стилистике  дизана сайта и гордо выложить его на главную страницу для всеобщего  восхищения *если уж политика компании позволяет глумиться над заказчиком*<br />
Но с другой стороны — почему владелец сайта не имеет права испохабить  его на свое усмотрение? Это не ваш сайт. Это их сайт</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: podlec</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-729</link>
		<dc:creator>podlec</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 18:19:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-729</guid>
		<description>Решились таки :) Жму руку! Порадовали откровенностью :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Решились таки <img src='http://blog.magwai.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Жму руку! Порадовали откровенностью <img src='http://blog.magwai.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: floydb</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-722</link>
		<dc:creator>floydb</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 06:35:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-722</guid>
		<description>&gt;дяди и тети, которые первый свой миллион натаскали тюками на рынке, а второй - стегая кнутом неоформленных по ТК студентов

Зачёт по лит-ре!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;дяди и тети, которые первый свой миллион натаскали тюками на рынке, а второй &#8211; стегая кнутом неоформленных по ТК студентов</p>
<p>Зачёт по лит-ре!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Double K</title>
		<link>http://blog.magwai.ru/197/#comment-720</link>
		<dc:creator>Double K</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 05:52:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magwai.ru/?p=197#comment-720</guid>
		<description>Вдохнул, прочитал, улыбнулся)
очень круто! эмоционально и о жизни) лучший топик!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вдохнул, прочитал, улыбнулся)<br />
очень круто! эмоционально и о жизни) лучший топик!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

