У нас вот нет принципов. К этому располагает молодость компании. Хочется работать, много работать. Заказов уже давно больше чем времени, но хочется увеличиться и все их выполнить. Мы реально стали генераторами денежной массы. Цифры доходов и расходов студии все больше и больше удивляют. Мы истратили 100 тыс. на дизайнеров? Как? Мы же мало рисовали! Сколько сколько закачали на сейп? Наш сервер себя окупает? Нет. Как нет? Посчитали – окупает.
Все меняется. Остается только одна константа – прибыль. Нет, мы покупаем технику, тратим на рекламу, столбим красивые домены в диковинных зонах десятками. Но в итоге живем то на одну зарплату.
Да, мы курим опыт успешных студий. Не московких – у них там что-то чуждое нашей глубинке творится. Доминион, Симбиозис – это прикольно, мы так тоже хотим. Да, нужно делать сайты на перспективу. Да, нужно заработать офигенное портфолио. Да, нужно пиариться. Да, нужно работать. Ну а мы что делаем? Работаем. Но нужно большее. Нет, не работать нужно больше. Нужно иное. Нужно мыслить иначе. Нужно видимо попасть в автокатастрофу и выжить в ней, чтобы понять, что жизнь она другая, что Волгоград – это всего лишь длинная советская сосиска, лежащая на берегу Волги, которую жрут московские торговые центры. Или может это город сектантов, поклоняющихся женщине с мечом на холме? Да нет – это хороший город, и в нем живет миллион хороших людей. Они тут не при чем. Это нам нужно от них абстрагироваться, убрать «региональность» из своего поведений, из ценообразования, из масштабов деятельности.
Да, мы боимся посчитать цену сайта, потому умножить ее на два, потом прибавить 30% за неадекватность заказчика. Мы работаем честно. Мы так привыкли. Наше рабочее время стоит хх`ххх руб. в месяц. Почему? Просто мы так работали всегда. Дядя сказал, что больше 30 тыс. за сайт не заплатит, тетя не понимает почему дизайн может стоить в два раза больше, чем готовый интернет-магазин у конкурента. Это все бред. Это все комплексы. Это все дяди и тети, которые первый свой миллион натаскали тюками на рынке, а второй – стегая кнутом неоформленных по ТК студентов. Это вот они нам все это внушают. Они любят свои деньги, потому что они им трудно достались. Для них вложить 7 тыс. в сайт визитку – это значит оформить вклад под хх% годовых. И если через год сайт не принес 3 тыс. прибыли – их обманули. Нужно заканчивать так работать.
А для этого нужны принципы. Вы скажете рынок всех принципиальных все равно поставит раком? Может быть, зато это будет красиво. Мы тонем в клиентском сервисе в отсутствии принципов. Правда жизни – заказчик нихрена не знает как будет лучше его сайту. Владелец газеты в конечном итоге сделает из сайта газету. Сеошник – голимый сателлит с тэгом <H1> после тега <BODY>.
Ну как-то так. Несмотря на все эти мысли, если вы придете к нам и предложите сделать вам сайт за 40 тыс. руб. мы согласимся и будем усердно на вас работать. Но если поле вашей просьбы разместить лицо генерального директора на главной странице в вас полетит клавиатура и кучка мата – не обижайтесь, мы так взрослеем.
Вдохнул, прочитал, улыбнулся)
очень круто! эмоционально и о жизни) лучший топик!
>дяди и тети, которые первый свой миллион натаскали тюками на рынке, а второй – стегая кнутом неоформленных по ТК студентов
Зачёт по лит-ре!
Решились таки
Жму руку! Порадовали откровенностью 
Зачем травмировать тело клиента клавиатурой, а душе грубой неизящной словестностью? Можно, как вариант, вежливо обработать фото руководителя компании в стилистике дизана сайта и гордо выложить его на главную страницу для всеобщего восхищения *если уж политика компании позволяет глумиться над заказчиком*
Но с другой стороны — почему владелец сайта не имеет права испохабить его на свое усмотрение? Это не ваш сайт. Это их сайт
вы правы, что заказчик имеет полное право это сделать. только нам неинтересно выполнять такие прихоти. мы это делаем, но это скучно и при постоянной работе с низкобюджетными сайтами ведет к профессиональной деградации сотрудников студии (прежде всего дизайнеров). неинтересно, но приходится делать. поэтому и мысли такие: нужно либо менять ситуацию, либо свое отношение к ней.
было бы безусловно интересно узнать больше об опыте ведения проектов вашей студии Кликон. ваш успех на прошедшем конкурсе заслуживает уважения.
Ребята, это почти 100% попадание в нашу ситуацию! Мне кажется это учесть всех региональных студий, как бы круто мы не рисовали, какие бы новейшие технологии не пытались внедрять, сайты больше 100 кп. не продать, таков уж менталитет местных клиентов. У нас клиент выделил 39 000 руб. на интернет магазин имея одно из самый крупных предприятий в городе, гоняя на спортивном порш))) причём с рассрочкой на три месяца и смех и грех )))
vada: отчасти винова сам волгоградский рынок, если бы у большинства студий была бы нижняя планка в 70 тыс. рублей, то куда бы он делся, либо заказал бы, либо пошел к студентам, теряя в качестве. А так сэкономил – вот может поэтому и ездит на Порше, потому что экономить умеет )
vada, ваша проблема в том, что вы начинаете считать чужие деньги, презрительно закатывая губу.
К вам пришёл клиент, принёс деньги. Отработайте, покажите класс. Он вернётся. За поддержкой, баннерами, редизайном и хостингом.
Александр, волгоградский рынок на грани себестоимости. При багаже разработок корпоративный сайт подымается за 1-2 недели 3 специалистами. Совокупная стоимость этой красоты ну никак не дороже 40 т.р.
И тот кто ездит на Порше — это прекрастно понимает, иначе бы ходил пешком.
Александру 2 – то есть вы хотите сказать, что стоимость работы 3-ех специалистов 1-2 недели всего 40 тыс. руб.? )
to _: – цена должна быть ровно такой, за какую комфортно работать разработчику. Если у заказчика только 37 т.р., что в принципе вообще не деньги (3 кожаных сумки, которые должны быть в гардеробе каждой женщины, а сумки-то не окупаются), то тут вопрос к разработчику – соглашаться или нет на такие деньги. Лучше уж не соглашаться, если цена проекта – некомфортна, чем потом заказчик за маленькую сумму поимеет мозги на 4 подобных сайта. Никакого удовольствия от процесса работы – никто не получит.
А так «отрабатывать» можно бесконечно и никогда не стать студией с достойной оплатой качественной работы (Лебедев, к примеру).
to Александр
Вот из-за такого местечкового мышления волгоградский рынок и протухает. Вы считаете, что 40 т.р. окупит 2-3 недели работы 3-ех профессионалов? Вы наивно ошибаетесь, это я как менеджер говорю. Даже если сделать более-менее сносный дизайн, то явно не окупит, а как же остальные расходы (офис, интернет, прибыль все-таки?). Потому, как писалось выше – так можно работать за еду бесконечно и никогда не стать студией Лебедева.
>вы правы, что заказчик имеет полное право это сделать. только нам неинтересно выполнять такие прихоти
Вы знаете чем отличается талантливый человек от профессионала? талантливый, даже гениальный, он производит продукт для себя, или ради себя (самоутверждение и пр)
а профессионал делает продукт для другого, для заказчика
конечно, в процессе работы он непременно что-то улучшит, либо изменит, если выйдет — сможет донести это да заказчика свои креативные идеи и получить одобрение
это вообще такой сложный вопрос творчество & мастерство
по большому счету творчество — это проявление человеком своей свободы: свободы мысли, чувства, формы, это создание такокой единицы, которую до тебя никто ещё не создавал
это классно, но нужно ли это человеку, который у себя в голове УЖЕ придумал сайт и хочет от исполнителя профессиональной реализации своей задумки
хорошие сайты получаются когда клиент и веб-студия работают вместе над сайтом, в условиях сотрудничества
но, сами понимаете, это приятные фантазии, которые сбываются нечасто
>корпоративный сайт подымается за 1-2 недели 3 специалистами
ага, это такой сайт из статичных страниц где нет дизайна путевого, наполнение в стиле «копипаст» без редактировани, один титл на весь ресурс, а менеджеру можно вообще не платить, так как он в число тех троих не входит?
т.е. можно сформировать определение, что «корпоративный сайт это такой низкокачественный глюченный веб-уродец, имеющий регламентированную структуру и стоимость в пределах 40 тр
to toltat: «но нужно ли это человеку, который у себя в голове УЖЕ придумал сайт и хочет от исполнителя профессиональной реализации своей задумки» …
Вот только клиент обычно придумывает непрофессиональное унылое г. Реализовывать это,только потому что клиент платит деньги, это, простите, уже какая-то IT-проституция.
Многие талантливые люди на своем творчестве зарабатывают, причем не отходят от своих принципов. Стиль студии, творческого человека создается именно этим – тем, что человек или группа людей делают так, как считают нужным, это индивидуальность. Индивидуальность ценится, потому что подстроиться под заказчика любой может, а сделать качественную вещь – это уникально. Вопрос заказчика состоит в том – подходит ли ему этот стиль или нет. Ответить на этот вопрос можно внимательно посмотрев портфолио и работы. А так – нравится всем и удовлетворять потребности всех – это неправильно – мы не рубль, чтобы нравится всем. Там, где отсутствую принципы – там падает качество работ, которые делаются только за деньги.
но какие вы однако суровые! УХ просто! Доктор Хаус нервно курит
>которые делаются только за деньги
я называю этот процесс не «делать сайты», а «делать бизнес»
к сожалению, не всегда просто совместить эти два процесса
>Индивидуальность ценится
теоретически — несомненно
практически, в среде нашего прелестного местного бизнеса, сейчас ценятся г-но_сайты за 7000, а ещё лучше за 4000
и не только потому что они такие примитивные бяки, а ещё и потому что многие из них уверены, что заказывая сайт, они просто выкидывают деньги на ветер
такой вот печальный опыт у них, их коллег и партнеров, у знакомых и соседей — сделал сайт, ну и забудь про него
но я думаю что у вас все равно все будет хорошо
потому что вы умеете делать сайты
а это в нашем городе умеет делать далеко не каждая веб-студия, мягко выражаясь
всех с празников